Approbationsprüfung – Экзамен на апробацион – немного из практики сдачи

Многих врачей из стран СНГ очень волнует вопрос, касающийся сдачи экзамена на апробацион. Но – сначала теория:  что такое это самое апробацион? По-немецки этот экзамен носит название Approbationsprüfung или просто Approbation. Этот экзамен должны сдавать иностранные врачи, чтобы иметь возможность дальше работать в качестве врача-ассистента. В классическом случае разрешение на работу в Германии в качестве врача-ассистента (Berufserlaubnis) дается на полтора года.  После этого необходимо сдать экзамен на апробацион, чтобы иметь возможность и дальше работать в вышеуказанном качестве. Т.е. у врача-ассистента имеется относительно много времени, чтобы готовиться к экзамену. В разных землях имеются региональные отличия: в Баден-Вюртемберг разрешение на работу вообще не дают, пока не сдашь экзамен на апробацион; в Гессене не так экстремально, но на подготовку к экзамену имеется только полгода; Саксония, Тюрингия, Нижняя Саксония дают врачу полтора года; Бавария – два года. Все это случаи из моей личной практики.  Как бывает в других землях – сказать не могу, пока не было претендентов. Бавали случаи (мне рассказывали), когда врачи из стран СНГ получали апробацион вообще без  какого-либо экзамена. Но, это скорей исключение, поэтому будем исходить из того, что экзамен все-таки сдавать необходимо. Ниже привожу две заметки врачей, которые сдали  Approbationsprüfung и любезно согласились, по моей просьбе, поделиться своим опытом.

Итак, опыт врача номер один:

«В августе 2012г. я поменяла рабочее место по семейным обстоятельствам и, соответственно, Бундесланд. Врачебная палата Ветфален Липпе (Ärztekammer Wetfahlen Lippe) выдала мне разрешение на работу с условием сдачи апробацион через 18 месяцев. Так как я начала работать в Германии до нового закона от 01.04.2012 об иностранных квалифицированных работниках (прим. Давыдова: об этом у меня есть статья https://www.medikjob.de/2012/04/06/zakon-o-priznanii-obrazovaniya/), то имела право работать еще 18 месяцев сугубо в своей специальности – акушерство и гинекология. Коллеги, получившие разрешение на работу после 01.04.2012, должны обязательно работать шесть месяцев в хирургии, шесть месяцев в терапии и шесть месяцев в своей специализации и потом сдавать апробацион. (прим. Давыдова: обычно врачи все-таки работают эти полтора года в своих специализациях). У меня стоял выбор – либо пробовать сдавать апробацион по окончании разрешения на работу, либо отдать доки на рассмотрение гутахтеру (прим. Давыдова: гутахтер=эксперт), что стоит денег, который в течении 3-6 месяцев их смотрит, находит дефицит в образовании по определьным предметам, которые я должна буду сдавать. В случае отсутствия дефицита возможно автоматическое получение апробацион, однако сказано было, что если приехал  из стран СНГ и там получал свое образование, имеется большая возможность, что дефицит будет определен и необходимо будет сдавать экзамен. Поэтому, привыкши рассчитывать на себя, я попросила назначить дату сдачи апробацион ранее, чем возможные 18 месяцев.

Апробацион возможно сдавать три раза. Я рискнула. В каждой земле имеются различные предметы, которые входят в экзамен на апробацион. Ранее этот экзамен называли Gleichwertigkeitsprüfung (прим. Давыдова: экзамен на установление равнозначности образования). Всего сдаются четыре предмета, два из них (хирургия и терапия) одинаковы в каждой земле, два других – могут быть радиология,  противолучевая защита, фармакология, psychosamatische Grundversorgung (прим. Давыдова: не смог перевести). Зависит от университета.  Я сдавала в Мюнстере, где была фармакология и радиология. Готовилась три месяца. За один месяц до экзамена получила письмо с именами экзаменаторов, в комисси было три профессора. Нас было три врача. Спрашивали нормально, но надо читать, иначе не сдать. Очень подробно спрашивал фармаколог. Но если готовиться – то сдать можно.  После трех часов экзамена они говорят сразу сдал или нет. У нас сдали все. Через две недели я получила свидетельство о сдаче апробацион (Approbation Urkunde). После чего пошла в ведомство по делам иностранцев (Ausländebehörde) и мне дали Blaue Karte. Это то же разрешение на проживание в Германии, только называется Blaue Karte и дается на четыре года при условии заработной платы не менее 3100,00 евро брутто.»

Опыт второго врача:

«Как я экзамен сдавал.

При получении  разрешения на работу мне сразу вручили документ,  в котором была информация о том, что мне для продления разрешения на работу необходимо сдать экзамен в минздраве земли Гессен (в этой земле через 6 месяцев). В этой документации  значилось, что я за 2 месяца должен информировать ведомство и  были указаны дисциплины, которые я должен сдавать. В моем случае это были хирургия, терапия и предмет на выбор. Т.к. я анестезиолог, то выбор был соответствующим.  И еще значилось, что у меня есть три попытки.

За 4 недели (может быть и раньше) мне пришли  одновременно эл. сообщение  и письмо,  в котором была указанна дата экзамена, экзаменаторы и счет, который необходимо было оплатить. Также я должен был подтвердить свое участие  по  эл. почте или звонком в минздрав.  В назначенный день я приехал на место экзамена. Там меня уже ждали, попросили показать удостоверения личности и проводили в комнату ожидания, где ожидали своей участи такие же претенденты как и я. Ждать пришлось не долго, за мной пришел молодой человек, как оказалось потом профессор по хирургии и мы прошли в большую комнату, где был один большой стол. Короче, я был напротив троих профессоров. Экзамен длился 1 час. Каждый экзаменатор имел по 20 минут для беседы со мной, одновременно велся протокол, в котором фиксировались вопросы и ответы. Все были достаточно дружелюбны,  спрашивали  практические вещи, которые встречаются повседневно. Если я что-то не понимал, ставили вопрос по  другому, чтобы было понятно, даже давали  наводящие вопросы, на которые можно было ответить да или нет. Не такие уж страшные оказались эти немецкие профессора. Если видели, что знаешь, но говоришь не очень  и потенциально  не опасен для пациентов, то не топили  специально, наоборот помогали.  После экзамена комиссия обсудила результат в течении 10 мин и пригласила меня для объявления результата.

В моем случае знания по анестезиологии  и терапии были оценены позитивно. Мне было сказано, что я могу спокойно работать анестезиологом (обладаю хорошими знаниями в этой области) и получу соответствующие документы, но через полгода должен на выбор сдать общую хирургию или травматологию (хирург счел, что я был не вполне уверен в своих знаниях).

Конечно были и языковые трудности (не всегда до конца  все понимал, в Германии всего полгода), но все получилось и заодно получил огромный опыт. Теперь есть время подготовиться теоретически и повысить языковые знания.»

Вот такие заметки. Надеюсь данная статья поможет всем другим врачам, задумывающимся о работе в Германии или готовящимся к сдаче экзамена на апробацион.

Оцените статью
Трудоустройство врачей
Добавить комментарий

  1. Артур Тапбергенов

    Доброго времени суток Администраторам сайта и читателям!

    Я сдал Approbation 2 года назад в Кельне. Знакомой при подаче документов в Кельне сейчас до отправки на Gleichwertigkeitsprüfung прислалти ответ, что документы не соответствуют стандартам, несмотря на то, что у нас с ней единтичные дипломы и условия.
    Вопросы:
    1.Поменялись ли законы или это немецкая бюрократия “взбесилась”?
    2. Имеют ли они право отказать устный экзамен (Sprachprüfung) в пользу письменного экзамена (Kenntnisprüfung) не отсылая документы Gutachter для Gleichwertigkeitsprüfung
    3. В какой земле проще подавать на Approbation, чтобы добиться устного Sprachprüfung? Как понимаю, я сдавал не в самой легкой земле Approbation.

  2. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Vera!
    Наверное я просто не совсем верно выразился: я имел ввиду, что врач теоретичски и практически может подавать и на апробацион и на беруфсэрлаубнис. При этом шанс получить беруфсэрлаубнис практически 100%, а вот апробацион (сразу и без экзамена) – намного меньше. Про наличие или отсутствие клиники при подаче документов вопроса не было, поэтому я и не стал особо распространяться. Исправляюсь: при подаче документов как на апробацион, так и на беруфсэрлаубнис необходимо уже иметь как минимум согласие клиники, что она готова Вас взять на работу (конечно, лучше иметь договор). По информации некоторых врачей, единственной землей, которая принимает документы на апробацион без наличия клиники является Nordrhein-Westfallen (NRW). Кроме того, Sachsen-Anhalt не требует при подаче документов договора от клиники, но при выдаче Беруфсэрлаубнис или апробацион (т.е. после проверки документов со стороны Landesprüfungsamt) необходимо его предоставить. Других исключений я пока не знаю. Если мне кто-то из врачей скинет новую, дополнительную информацию – буду только рад!

  3. Vera

    Здравствуйте, Михаил! Огромное спасибо за информацию, которую Вы публикуете для наших врачей! Однако, мне не совсем понятен один момент: на вопрос Севиль выше Вы ответили, что “можете в любой земле подавать на апробацион без беруфсэрлаубнис и сдавать экзамен, если у Вас обнаружат дефициты в образовании”. Правильно ли я поняла, что еще находясь у себя в стране, не имея трудового договора с клиникой, я могу подавать на Аппробацион? Если так, то куда мне обращаться, в какое ведомство, если я еще даже не знаю, в какой земле буду работать? Заранее благодарю!

  4. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Кирилл!
    Очень подробно рассказать о том, как все происходит я не могу, так как сам не проходил это обучение. Могу рассказать только со слов “своих” врачей: обучение как бы интегрированно в процесс работы, т.е. Вы должны пройти различные модули, а также ротацию по разным отделениям. Все это есть в Weiterbildungsordnung. Weiterbildungsermächtigung обычно обговаривается при устройстве. Пример: одна клиника, с котрой я сейчас работаю, говорит, что у них есть Weiterbildungsermächtigung в innere Medizin на три года. Оставшиеся два года надо проходить в другой клинике. Тут есть опция: 1. либо врач позже сам ищет себе другую клинику, где он может оставшиеся два года отучиться; 2. либо клиника, где он уже отработал первые три года, через свои партнерские клиники ищет ему место, но, в данном случае врач обязан после окончания обучения отработать в клинике (той где он работал первые три года) какое-то время. Т.е. варианты всегда возможны. Только их надо заранее обговаривать. На самом деле, необходимо только начать, а вот все остальное приложится само собой. Если нормальный врач и нормальный человек, то клиника, чаще всего, заинтересована в том, чтобы оставить его у себя и помогает во многих вещах.

  5. Кирилл

    Михаил огромнейшее спасибо за ответы!Не могли бы вы поподробнее рассказать о процессе обучения во время работы?Как это именно происходит?Например, что бы сдавать экзамен на специалиста по неврологии я должен поработать в разных отделениях в стационаре (неврологии,психиатрии и тд.) и также в поликлинике.Значит ли это что придётся менять место работы ?ведь не в каждой больнице есть все отделения и поликлиника может быть не при больнице?и у всех ли заведующих есть Weiterbildungsermächtigung и оговаривается ли это заранее при устройстве на работу?

  6. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Кирилл! (комментарий от 20.03.2015)
    Разницы в оплате нет, так как имеется тарифная сетка, так называемый Tarifvertrag für Ärztinnen und Ärzte an kommunalen Krankenhäusern im Bereich der Vereinigung der kommunalen Arbeitgeberverbände (тарифный договор для врачей коммунальных больниц). Его я только что прикрепил в “скачать”, порядковый номер 46. Самое интересное (т.е. сами зарплаты) на предпоследней странице документа. Врачи обычно начинают с Entgeltgruppe I, Stufe 1. Но, прошу понять, некоторые частные клиники придерживаются собственных тарифов, немного больше или меньше указанных в этом документе.

  7. Кирилл

    Здравствуйте Михаил,подскажите пожалуйста,существует ли разница в оплате между врачами терапевтических и хирургических специальностей?или в независимости от профиля все работают по одной тарифной сетке?если разница есть, то не могли бы привести в пример средние цифры?Заранее огромное спасибо!

  8. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Севиль!
    Вы можете в любой земле подавать на апробацион без беруфсэрлаубнис и сдавать экзамен, если у Вас обнаружат дефициты в образовании.

  9. Севиль

    Здравствуйте Михаил. Вы не располагаете данными о том на каких землях сразу сдаешь Aprobation без Berufserlaubnis?

  10. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Кирилл!
    Вы абсолютно все правильно понимаете. В теории именно все так и есть. Я же имел ввиду практическую сторону жизни: сам поиск места и желание клиник взять кандидата. Впрочем, если у Вас на практике все будет также просто как и в теории, я буду просто действительно очень рад за Вас и готов оказать любую необходимую поддержку.

  11. Софья

    Второй врач писал, что он сдавал 3 предмета. Такое бывает тоже? или всегда во всех Землях 4 он просто забыл дописать? Кто-нибудь знает какие предметы, кроме хирургии и терапии, сдаются в Саксонии?

  12. Кирилл

    Михаил,ещё раз здравствуйте и ещё раз спасибо за ответ.Почитал, подготовка длится 72 месяца,но не совсем понял почему будет сложно найти место именно после общей хирургии.Насколько я понял в Германии постдипломное образование РФ не засчитывается,главное чтобы был сертификат на разрешение работать врачом(после интернатуры/ординатуры) в исходной стране(в моём случае РФ),т.е я могу выбрать любую специализацию,в т.ч. и нейрохирургию,и при наличии должности я могу работать врачом ассистентом ,а через 72 месяца имею право сдать экзамен на специалиста?Если я в чём то не прав поправьте пожалуйста.

  13. Ульвия

    Добрый день всем!
    У меня вопрос к Светлане. Пожалуйста подскажите к какому Gutachter вы ходили и сколько времени и суммы требовалось для проверки. Заранее благодарю Вас!

  14. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Кирилл!
    по вопросам: 1. если я не ошибаюсь, один раз мы устроили нейрохирурга, правда, это уже давно было. Не менее трех-четырех лет назад; 2. про этапы подготовки почитайте в Weiterbildungsordnung, страница 99. Скачать можете у меня на сайте (вкладка “скачать”, номер 12). Там все написано. Что касается устройства в нейрохирургии после прохождения интернатуры по общей хирургии – думаю, будет сложно найти место.

  15. Кирилл

    Здравствуйте Михаил,если я правильно понял,то после прохождения интернатуры например по общей хирургии в РФ,я могу претендовать на Assistenzarzt по нейрохирургии, понимаю что специальность узкая,но хочу задать пару вопросов: 1) были ли в вашей практике случаи устройства нейрохирургов? 2)какие в Германии этапы подготовки нейрохирурга?я имею ввиду сколько лет мне придётся отработать/отучиться Assistenzarzt ,чтобы стать специалистом нейрохирургом (Facharzt),или мне вообще сначала придётся 2 года быть Assistenzarzt по общей хирургии а потом энное количество лет именно по нейрохирургии?Заранее огромное спасибо!!

  16. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Светлана!
    Спасибо за полезный опыт!

  17. Вероника

    Здравствуйте всем.
    Хочу добавить из своего опыта по вопросу Approbation/ Gutachten. В 2012 году подавала документы на Approbation через Gutachten- с трудом получила Berufserlaubnis (после писeм от Gutachter в духе es handelt sich nicht um eine medizinische Ausbildung). В 2014 пошла записываться на GWP.К тому времени сменилась Sachberbeterin, так вот она проверила все-таки мои часы и выдала Approbation без экзамена. Это я к тому, что многое зависит от желания Gutachter вам помочь.Во всяком случае, со мной было именно так.

    Окончила белорусский мед. университет, дело было в Саксонии

  18. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Влада!
    Прежде всего, конечно, необходим немецкий на уровне С1. Сейчас это уже не просто “желательно иметь С1”, а требование многих клиник. Я уже получал подтверждение этих слов от кандидатов. Хирургия, правда, не очень хорошо востребована. Тут Вам придется сильно поднапрячься, чтобы найти клинику. Боюсь, будет сложновато.

  19. vlada

    Здравствуйте,Михаил! Хочу поинтересоваться,я закончила медицинский университет в Украине по Болонской системе,медицинский факультет,затем интернатуру по специальности- общая хирургия,сейчас делаю клиническую ординатуру,по той-же специальности . Английский язык на высоком уровне,начала изучать немецкий язык,какие у меня шансы на работу в Германии и что для этого нужно? Заранее огромное спасибо!!!

  20. Терапевт

    Спасибо вам большое Михаил!!!!!!!

  21. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Терапевт! (комментарий от 25.01.15)
    Шансы в терапии у Вас, конечно, есть. Просто учите язык, приезжайте сюда к родственникам и ищите клинику. Вот работать и одновременно учить язык не получится. Без языка Вы просто не получите разрешение на работу. Это важная формальная и в общем-то чисто практическая предпосылка. В связи с этим складывается простой порядок действий: язык (лучше уровень С1 – больше шансов) – поиски клиники – собеседование – подготовка и подача документов на получение разрешения на работу – параллельно подача документов на получение рабочей визы (в посольстве) – получение разрешения на работу и рабочей визы – приезд на работу.

  22. Терапевт

    Здравствуйте.Окончил в прошлом году Российский национальный исследовательский медицинский университет им.Пирогова.в данный момент заканчиваю интернатуру по терапии и сразу после окончания Хочу устроиться врачом ассистентом в Германии.Живут родственники недалеко от Кельна.Есть для меня жилье.В начале года начал учить немецкий.Какие у меня шансы на трудоустройство терапевтом?смогу ли поступить на ассистента?можно ли работать и одновременно учить немецкий так как я врятли успею выучить немецкий до нужного уровня за столь короткий срок.Какой порядок действия для меня???заранее большое спасибо.

  23. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, aliona (комментарий от 19.01.15)
    Есл исходить из пенсионного возраста в Германии (65-67 лет), то теоретически Вам еще работать здесь порядка 25 лет. Т.е. возраст у Вас совершенно не критический. Правда, если у Вас еще нет языка, уйдет еще пара лет на его изучение. Ваши шансы вижу в терапии и, возможно, также в онкологии.

  24. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, MedwiZZ! (комментарий от 17.01.15)
    Да, немного выше одна девушка (Агата, комментарий от 08.08.14) писала о том, что в Баден-Вюртемберг возможно сдать экзамен на апробацион без наличия интернатуры/ординатуры и что в этом случае возможно проходить хоспитацион. Для меня это была новая, но, естественно, полезная информация. Другая девушка (Светлана, комментарий от 14.11.14) задавала аналогичный вам вопрос. Я ей ответил. Проблема в том, что документы на апробацион могут просто не принять, если нет клиники. Вероятно, Агата живет в Германии (просто мое предположение) и ей было легче найти хоспитацион и проходить его, параллельно готовясь в экзамену. Я говорю как про финансовую, так и про организационную сторону вопроса. Но вот врачу, находящемуся за пределами Германии, все это сделать несколько сложней. Хотя, ничего невозможного нет…
    Про то, как поступать дальше после отправки документов на подтверждение: просто ждите ответа. По нему и будет понятно, как поступать дальше. Это наиболее логичный путь.

  25. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Николай! (комментарий от 11.01.2015)
    Я знаю единственную землю, куда можно отправить документы на апробацию, при этом не имея клиники и трудового договора – это Nordrhein-Westfallen. Не факт, что приняв документы, Вам дадут апробацию без экзамена. Тут все на усмотрение Landesprüfungsamt.
    По второму вопросу – спрос на хирургов упал. Если повезет, то сможете найти себе клинику. Да, кстати, лучше иметь С1, а не В2.

  26. aliona

    Здравствуйте!Помогите и подскажите и мне пожалуйста есть ли у меня какие-то шансы на трудоустройство? Я окончила Кишиневский медуниверситет,потом интернатуру по онкологии и имею 15 лет стаж семейного врача с высшей категорией.Есть ли возростной потолок.Мне41.

  27. MedwiZZ

    Добрый вечер!
    Выше девушка уже задавала вопрос о дипломе и не пройденной интернатуре…
    у меня ситуация аналогична! К примеру, я отправлю документы на подтверждение, а как поступать дальше? Хочу в дальнейшем полноценно работать врачом!
    Спасибо!

  28. Николай

    Здравствуйте! Я врач-хирург. У меня 2 ординатуры-по хирургии и проктологии, 10 лет стажа работы. Без наличия сертификата В2 можно ли отправить документы в Landesprüfungsamt für Medizin для получения апробации? Может мне повезет и мне дают апробацию без экзамена? И еще восстребованы ли врачи-хирурги в клиниках Германии?

  29. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Тимур!
    Санкции к России никоим образом ни на что не повлияли.

  30. timur

    Так скажите как ситуация сейчясь. Из за санкций к россии нечего не изменилось.

  31. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Светлана!
    Без интернатуры Вы не получите ни апробацион, ни беруфсэрлаубнис. Документы на проверку эквивалентности диплома можете подать в Bezirksregierung Düsseldorf
    Landesprüfungsamt für Medizin, Psychotherapie und Pharmazie Postfach 300865, 40408 Düsseldorf. Антраг называется Antrag auf Anerkennung von Studienleistungen und Anrechnung von Studienzeiten auf das Studium der Humanmedizin. Удачи!

  32. Светлана

    Здравствуйте. Я окончила медицинский университет в России. Но интернатуру не проходила. Могу ли я сдать апробацион? Или без интернатуры не пускают?
    Если нет, то куда мне обратиться чтобы Диплом – эквивалент получить? Какие документы для этого нужны? Я читала что засчитывают 10 семестров(хотя я отучилась 12 ). Но эта была статья, опубликованная 5 лет назад. Поэтому пишу вам, чтобы вы мне подсказали как быть дальше. П.с. сертификат о сдаче TestDAF-a у меня есть.

  33. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Николай (комментарий от 07.11.14)
    За все время работы с врачами мы ни разу не устраивали врачей ультразвуковой диагностики. Как-то не было спроса.

  34. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Бауыржан (комментарий от 06.11.14)
    У меня был один врач-онколог, но она сама смогла найти себе место. Мы ее не устраивали. Но, она была не детским онкологом. Детских онкологов (да и вообще онкологов) мы не трудоустраивали.

  35. Николай

    Добрый день, Михаил.
    Подскажите пожалуйста, существует ли востребованность врачей ультразвуковой диагностики? Если да, то насколько стабильно\постоянно данная специальность востребована? Подскажите , существует ли возрастной ценз ? Спасибо.

  36. Бауыржан

    Добрый день, Михаил!
    Скажите, какова потребность в детских онкологах?

  37. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Елена!
    Спад происходит уже сейчас. Что будет через полгода-год – совершенно невозможно сказать. В общем-то неврологи всегда были востребованы. Мне кажется, шанс у Вас есть. Только я бы советовал Вам, чтобы иметь действительно реальные шансы, учить язык до уровня С1.

  38. Елена

    Добрый день, Михаил! Скажите пожалуйста, как сейчас с вакансиями, в частности неврологов? Знаю, что предсказать ничего нельзя точно, но нет ли предпосылок, что в плане трудоустройства врачей будет спад через пол-года-год? (поскольку уровень языка у меня нулевой и хочу начать активно учить). Заранее спасибо.

  39. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Dentist!
    Врач-ассистент получает нормальную, обычную з/пл при этом параллельно обучается на врача-специалиста. Т.е. резидентуры в Вашем понимании, как таковой, нет. Если Вы хотите работать в направлении стоматологии (могу предположить из Вашего ника), то шансов для Вас я не вижу. Со стоматологией я не знаком. Думаю, если бы был спрос или возможности, также бы устраивал стоматологов. Но – нет ни того, ни другого.

  40. Dentist

    Здравствуйте.Меня интересует такой вопрос:резидентура там платная?и пока я не сдала approbation ,мне как врачу ассистенту будут платить?

  41. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Аида!
    Я не слышал, чтобы сдача Approbationsprüfung была привязана к какому-либо месяцу. Насколько я знаю, все происходит так: подаешь заявление, его рассматривают и по наличию свободных терминов назначают дату сдачи экзамена.

  42. Аида Сафарова

    Здравствуйте , Михаил.
    Пожалуйста , напишите в какие месяцы можно сдать Approbationsprüfung?

  43. Агата

    Добавлю из своего опыта, земля BW.
    Approbationspruefung (он же Gleichwertigkeitspruefung, коротко GWP) можно сдавать, даже если нет интернатуры/ ординатуры на родине. В этом случае вам разрешено делать Hospitation (т.е. только наблюдать за работой врачей в клинике) до экзамена, но не начинать работать как врач. При условии сдачи экзамена (допускается одна пересдача) вам будет выдан Approbation и вы можете начать свое постдипломное образование (Weiterbildung) как и остальные коллеги, никакой дополнительной практики типа Praktisches Jahr вам не потребуется.
    Помимо сданного GWP в земле BW также нужны сертификат В2 (только Telc или Goethe-Institut) и сданный Patientenkommunikationstest.
    Хочу отметить, что BW считается землей с наиболее строгими правилами для врачей-иностранцев, вплоть до того, что специалистов, работающих в Германии и переезжающих в BW из других земель, также отправляли на GWP, а иначе никакого Approbation’a. Знаю людей из соседней Баварии, которые получали Approbation с одним лишь сертификатом В2.

  44. Marcel

    Spasibo za INFO!

  45. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Marcel!
    в разных землях по-разному (с Approbation у меня, правда, не так много опыта). В Hessen, к примеру, на данный момент сразу подают заявление на Approbation, ведомство направляет Ваши документы на проверку гутахтеру, и он решает дальше, давать Approbation или все же Berufserlaubnis на два года. По словам “моих” врачей, они сами направляли документы гутахтеру (уже после получения Berufserlaubnis). Т.е. они сами его искали. Вы можете найти einen Gutachter oder medizinischen Sachverständigen на страницах Ärztekammer каждой земли, например в Берлине: http://www.aerztekammer-berlin.de/30buerger/55_Gutachter-Verzeichnis/index.html и так далее. Удачи Вам!

  46. Marcel

    Zdraste Vsem! Po povodu Approbatii v Sachsen-Anhalt!. Olga napisala v mae shto posle proverki Gutachter-om poluchila Approbation avtomaticheski. Kto zakazyvaet Gutachter-a? V sluchay esli ty ne soglasen s resheniem Sootvetsvuyuchei instantzii, ili oni sami naznachayut expertizu?
    Blagodaryu.

  47. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Наталья!
    У меня не было примеров устройства хирургов сразу в “узких” специализациях. Обычно врачи начинают в общей хирургии, а потом уже специализируются в более узких направлениях. В Порядке прохождения повышения квалификации написано следующее:
    1. Врач-специалист в области кардиохирургии (стр. 35 Weiterbildungsordnung, который можно скачать у меня на странице):
    Weiterbildungszeit:
    24 Monate Basisweiterbildung im Gebiet Chirurgie und
    48 Monate Weiterbildung zum Facharzt für Herzchirurgie bei einem Weiterbildungsbefugten an einer Weiterbildungsstätte gemäß § 5 Abs. 1 Satz 1, davon können bis zu
    • 12 Monate in einer der anderen Facharztweiterbildungen des Gebietes Chirurgie, in Inne-re Medizin und Kardiologie und/oder Kinder- und Jugendmedizin/Kinder-Kardiologie an-gerechnet werden,
    -die auch im ambulanten Bereich abgeleistet werden können
    2. Врач-специалист в области торакальной хирургии (стр. 43 Weiterbildungsordnung):
    Weiterbildungszeit:
    24 Monate Basisweiterbildung im Gebiet Chirurgie
    und
    48 Monate Weiterbildung zum Facharzt für Thoraxchirurgie bei einem Weiterbildungsbefug-ten an einer Weiterbildungsstätte gemäß § 5 Abs. 1 Satz 1, davon können bis zu
    • 12 Monate in einer der anderen Facharztweiterbildungen des Gebietes Chirurgie, in Inne-re Medizin und Hämatologie und Onkologie und/oder Innere Medizin und Pneumologie angerechnet werden
    • 12 Monate im ambulanten Bereich abgeleistet werden

    В общем в обоих случаях необходимо базовое повышение квалификации в области хирургии.

  48. Наталья

    Здравствуйте, Михаил!
    Не могли бы Вы ответить. Какой, кроме стандартного, путь нужно пройти, чтобы получить в Германии должность торакального хирурга и кардиохирурга (моя и мужа специальности соответственно). Возможно ли найти работу сразу в этой должности? Были ли у Вас такие примеры?
    Заранее спасибо за ответ.
    С уважением,
    Наталья

  49. Михаил Давыдов автор

    Добрый день, Виктория!
    Да, конечно,можете звонить по указанным на сайте телефонам. Думаю, так будет даже лучше, чтобы обсудить Вашу ситуацию.

  50. Marcel

    iesti msta po transfusiologii. http://www.haema.de eto seti spende-punktov po vsei Germanii