Работа врачам в Германии!

Approbationsprüfung – Экзамен на апробацион – как это происходит в Тюрингии (Thüringen) и Заарланд (Saarland)

13.08.2014 11:28 | Михаил Давыдов

В нижеприведенной статье опубликован рассказ одного врача о том, как сдается экзамен на апробацион в Тюрингии и  какие вообще там условия по Berufserlaubnis и Approbation. Также сказано несколько слов о сдаче Approbation в земле Заарланд. Врач работает в Тюрингии с 2013 года. 

«В Тюрингии я работаю чуть больше года. Разрешение на работу дает здесь Landesverwaltungsamt. С прошлого года они дают Berufserlaubnis на 1 год и без особых проблем продляют еще на год. Если за этот период  Approbation еще не получен, то разрешение на работу продляется дальше. Для получения Approbation  в Тюрингии нужно сдать экзамен (Kenntnisprüfung). Заявление также пишется в  Landesverwaltungsamt. Они же назначают дату экзамена. Я заявление написала в мае 2013 года. В июле 2014 мне дали разрешение на второй год работы. За этот период  дата экзамена не была назначена. Они объясняют тем, что много желающих сдавать экзамен. Я пообщалась со знакомыми врачами, тоже работающими в Тюрингии. Многие ждут долго. В целом, если часто спрашиваешь про дату экзамена, и подключается шеф, оберарцт … то это дело можно ускорить.  Но сегодня экзамен проходит уже в 5 клиниках, думаю со временем это будет быстрее. В Тюрингии есть 3 раза возможность сдать экзамен. В приложении сказано, что экзамен по Innere Medizin und Chirurgie.

Раньше давали Approbation без экзамена. Есть знакомые, которые работают 5-6 лет, говорят после 3 года дали без экзамена.  Но, учитывая, что они уже организовали экзамены в 5 клиниках, вряд ли они будут раздавать Approbation автоматически.

К экзамену надо готовиться, спрашивают серьезно, хотя среди моих знакомых (4 врача) пока все сдали.

В Saarland экзамен назначается очень быстро, практически через 2-3 месяца и только 2 попытки сдачи экзамена.  Поэтому вариант Тюрингии – когда еще не очень с немецким – не плохой вариант, есть время подучить. Есть еще один знакомый. Он вообще еще не писал заявление на экзамен! У него сейчас тоже идет 2 год работы. Может в его случае будет по-другому? Хотя я не вижу других вариантов, кроме как готовиться к экзамену.»

 

Помечено: , , , , , ,

49 ответов на “Approbationsprüfung – Экзамен на апробацион – как это происходит в Тюрингии (Thüringen) и Заарланд (Saarland)”

  1. Здравствуйте, Михаил!
    Я – одна из тех врачей, которым Вы помогли трудоустроитьсяв Германии. Спустя 5 месяцев от начала работы, я получила Апробацион (это событие произошло сегодня!), мне даже не пришлось сдавать для этого экзамен. Хочу сказать Вам и Вашим коллегам, особенно Алене Райх, огромное СПАСИБО. Без Вашей помощи и участия ничего бы не было!!! Желаю Вам и вашей фирме процветания и долгих долгих лет счастливой жизни.
    С благодарностью, Пермякова Ирина

  2. Айгуль:

    Вопрос к Ирине или Михаилу. Насколько реально получить апробацион без экзамена?

  3. Галина:

    Доктора,кто сдавал экзамен.как он проходит ,напишите пожайлусто или ссылку.блогадорю.

  4. Ксения:

    Это что за земля такая сказочная ?

  5. Добрый день, Ксения!
    В статье я опубликовал то, что мне написали врачи из своего опыта. Сам ничего не добавлял и не придумывал. Если честно, не совсем понимаю Вашего сарказма.

  6. Ксения:

    Михаил, этот вопрос был адресован Ирине. Я, видимо, не корректно его задала.

  7. Добрый день, Ксения (комментарий от 20.12.14) :-) – без проблем!

  8. Svaytoslav:

    Здравствуйте, на сайте Bundesamt fur Migration und Flüchtlinge написано буквально следующее:
    http://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusminus/sendung/hr/2013/berufszugang-100.pdf

    Approbation
    Drittstaatsangehörige haben nur in wenigen Ausnahmefällen die Möglichkeit, eine Approbation zu beantragen. Dies ist der Fall, wenn sie in Deutschland ein Medizin- studium erfolgreich abgeschlossen haben und z. B. nachweisen, dass sie wichtige Rechte verlieren würden, wenn sie die deutsche Staatsbürgerschaft annähmen oder die Gesundheitsversorgung in Deutschland erheblich davon profitieren würde, einen Dritt- staatenangehörigen dauerhaft tätig werden zu lassen. Dies kann auch für Personen
    mit Qualifikationen aus einem Drittstaat gelten (Bsp. S. 25), bei denen die Gleichwertig- keit der ausländischen Qualifikationen festgestellt wurde. Dies erfolgt anhand einer Einzelfallprüfung.
    То есть для приезжего врача практически нереально получить Approbation?

  9. Svaytoslav:

    Если Berufserlaubnis на 4 года, с возможным продолжением на 3 года- и если врач привязан контрактом к месту работы, как можна проффесионально расти к Facharzt? И возможно ли вообще за этот период стать Facharzt? С сайта того же Bundesamt fur Migration und Flüchtlinge получаеться, что все это время врач работает только по Berufserlaubnis, а по истечении 4 лет, а в лучшем случае, 7 лет, контракт заканчивается и может быть продлен только в определенных обстоятельствах? Проясните, пожалуйста

  10. Добрый день, Svaytoslav!
    Посмотрите, пожалуйста на дату публикации данной брошюры – март 2011 года. Она давно устарела. С 2012 года действуют новые правила. Тогда же появилась Blue Card. Наши врачи могут получить апробацион. Berufserlaubnis дается максимально на 2 года. После их истечения – сдача экзамена на апробацион. Потом – на Facharzt (примерно в течении 5 лет после начал работы и Weiterbildung zum Facharzt). Это если очень-очень коротко.

  11. Амир:

    Здравствуйте,подскажите, пожалуйста, я студент 6го курса лечебного дела. Имею сертификат B2. Должен ли я проходить «PJ» и какие есть возможности для становления врачом в Германии? Можно ли сразу после окончания поехать туда и сдавать документы на Ассистента? Спасибо за ответ.

  12. Добрый день, Амир! (комментарий от 18.01.15)
    Я всегда советую врачам пройти интернатуру/ординатуру на родине и потом искать себе место в Германии по своей специализации. Так, на мой взгляд, намного проще. Иначе сталкиваешься с необходимостью сдачи экзамена на апробацион (как писала Агата в комментарии от 08.08.14). Мне кажется, это очень непросто. С В2 и без опыта работы в клинике Германии сдать этот экзамен будет непросто. Опять же, просто «сразу после окончания поехать туда и сдавать документы на ассистента» также невозможно. Сначала клинику надо найти, а потом уж подавать документы.

  13. Антон:

    Подскажите, пожалуйста, я закончил ординатуру по неврологии в августе 2014 года, сейчас работаю неврологом. Хочу уехать работать врачом в Германию. С чего начать? Уровень языка пока В1.

    Спасибо большое.

  14. Добрый день, Антон!
    Я бы советовал пока доводить уровень языка минимум до В2 (с дальнейшим «стремлением» к С1). При наличии В2 есть смысл что-то начинать. И то, клиники все чаще и чаще хотят видеть С1. А так, я всегда готов пообщаться с Вами по скайпу. Мой скайп patronus74

  15. Александр:

    Подскажите Где можно узнать про особенности работы врачом рентгенологом (КТ МРТ)в Германии, что то типо должностной инструкции, чтобы уже в России подтянуть свои знания.

  16. Alex:

    Здравствуйте. я закончил интернатуру по хирургии. имею сертификат В2. Подскажите пожалуйста в каких землях можно работать без Aprobation и где еще проходит В2. спасибо

  17. Добрый день, Александр! (комментарий от 03.03.15)
    К сожалению, по поводу рентгенологии я ничем Вам помочь не могу. Должностной инструкции не встречал до сих пор.

  18. Добрый день, Alex!
    из моих исследований получается, что пока это Бавария и Саксония.

  19. Нигора:

    Здравствуйте я закончила Медицинский Университет в этом году щас я в германии работаю валонтером в одной организации с больными стариками у меня пока уровень немецкого начальный могу ли я зделать свой уровень В2 проживания здесь ? И после как я могу устраиваться врачом в германии какие у меня шансы? Я щас в Тюрингии живу если кто небуть в чем то мне может помочь или посоветует буду очень благодарна….. Заранее огромное спасибо

  20. Добрый день, Нигора! (комментарий от 21.03.15)
    Вы должны иметь законченную интернатуру, иначе не получите разрешение на работу. Ну и, конечно, маскимально учите язык, пока находитесь в Германии.

  21. Vadym Tolochyk:

    Здравствуйте, Михаил! Спасибо Вам за хороший сайт. Доктор из Украины, интернатура по детской хирургии окончена.
    Меня интересует вопрос трудоустройства в Германии, сейчас нахожусь здесь, В2 готов, планирую сдавать медицинский немецкий или «Patientenkommunikationstest «. Можно ли запустить сейчас процесс поиска работы? Был бы очень признателен Вам за какую либо информацию.

  22. Добрый день, Вадим!
    Я часто писал хирургам, что с этой специализацией очень непросто, поэтому мне пока сложно сказать что-то новое. Будьте добры, пришлите мне свое резюме. После этого можно пообщаьтся по скайпу и решить как действовать дальше.

  23. Тарас:

    Здраствуйте, Михаил.
    Меня зовут Тарас. Я работаю врачем-кардиологом и терапевтом в Украине. Кандидат наук. В прошлом году сдал В2. Сейчас готовлюсь к С1. Очень хочу попасть в Германию на работу. Послал по почте 40 Бевербунгом и 50 по е-мейлу в клиники, которые нуждались в врачах моей специальности. Но ответы – негативные. Мои друзья- врачи в Германии разделились на 2 фронта. Одни предлагают подавать документы в Саксонию или Баварию на Апробацион (как-будто легче сдать, а в Саксонии вообще не нужно сдавать – с их слов), другие предлагают приехать в Германии и лично идти с Бевербунгами к главным врачам маленьких клиник, искать работу, а потом уже подавать на Апробацион, если найду место. Что посоветуете? Может можете помочь? Заранее благодарен.

  24. Добрый день, Тарас!
    В принципе, я ответил Вам на мэйл, но, здесь еще раз: на мой взгляд ехать в Германию и лично ходить по клиникам совершенно бесмыссленно – только потратите время и деньги, а шансы получить положительный результат не увеличатся. Необходимо просто просмотреть Ваш бевербунг (правильно и без ошибок ли составлен), а также достигать уровня С1. Тогда шансы значительно увеличатся. По Баварии или Саксонии: если у Вас нет клиники, которая готова Вас взять, то документы ни на беруфсэрлаубнис, ни на апробацион по идее не примут. Это из моего личного опыта и моих запросов в органы, выдающие разрешение на работу. Я писал в пять земель Германии и получил ответ, что для подачи на апробацион (спрашивал про апробацион) необходима клиника. Только Саксония-Ангальт ответила, что при подаче документов клиника не нужна, а вот при выдаче апробацион (если до этого дойдет) необходимо предоставить договор с клиникой.

  25. Вера:

    Здравствуйте! Скажите, как быть тем, кто будет заканчивать мединституты, обучившись по новой программе, которая исключает интернатуру? С 2017 года её упраздняют. Можно ли в таком случае говорить о получении права на работу?

  26. Добрый день, Вера!
    К сожалению, я не знаю ответа на Ваш вопрос. Вероятно, будет какое-то решение. Сейчас мне сложно что-то сказать…

  27. Нурулло:

    Михаил напишите пожалуйста какие вречи востребованы в Германии и с чего надо начать и какие документы выслать , чтобы найти работу ?

  28. Айсель:

    Здравствуйте Др. Давыдов,

    я врач – педиатр, с 13 летним опытом работы. Возможно ли получить апробацию без сдачи экзамена ссылаясь на опыт работы, если предоставить документы Гутахтеру. И как найти Гутахтера. Можете ли мне в этом помочь? Заранее благодарю.

    Айсель

  29. Добрый день, Нурулло! (комментарий от 18.06.15). Прошу прощения за большую задержку с ответом – был очень занят.
    Востебованы пока еще анестезиологи. Для начала мне необходимо получить от врача резюме на немецком языке и копию сертификата В2. Хотя – В2 уже маловато. Лучше иметь С1.

  30. Добрый день, Айсель! (комментарий от 26.06.15)
    По поводу апробации без сдачи экзамена – все настолько индивидуально, что никто не сможет Вам ответить на этот вопрос. Даже Ärztekammer – пока не увидит Ваши документы. Гутахтера можно найти здесь http://www.aerztekammer-berlin.de/10arzt/37_Gutachter-Verzeichnis/index.html

  31. Айсель:

    Спасибо Вам большое за информацию!

  32. Сергей:

    Здравствуйте! Я планирую переезд в Германию на ПМЖ в качестве позднего переселенца. Моя супруга – дерматовенеролог, закончила 2 мед и ординатуру (3 года). Стаж по специальности с 1998 года в Москве. Вопрос: может ли она, будучи гражданкой Германии, найти себе работу по специальности, в какой земле это было бы проще всего, надо ли для этого сдавать еще какие- то экзамены или работать на должности ниже, чем врач.
    С уважением, Сергей

  33. Добрый день, Сергей!
    Гражданство не имеет никакого влияния на получение работы. Образование она получала в «третьей стране» (не в Германии, не в ЕС), следовательно, на нее дейстуют правила, как для всех врачей из стран СНГ. Т.е. либо подавать документы на Berufserlaubnis, либо на Approbation (часто со сдачей экзамена). Про земли ничего сказать не могу. Везде сейчас не просто. Может быть, в Баварии пока попроще. Специальность дерматология очень плохо востребована, поэтому, вероятно, жене придется адаптироваться под другую специализацию. Это просто из опыта. Хотя, может быть и повезет, и она найдет место в дерматовенерологии…

  34. Здравствуйте! Медицинский закончила в России, защитила диплом в Греции. В Греции закончила специализацию , работая в больнице 6 лет и защитила экзаменом специализацию по ревматологии в 2013г. До сих пор на очереди по трудоустройству в Греции. Стоит ли попытаться работать ревматологом в Германии и нужны ли экзамены?

  35. Добрый день, Лидия! (комментарий от 26.08.15).
    Прошу прощения за большую задержку с ответом. Просто был сильно занят.
    По вопросу: не могу сказать получится ли у Вас автоматически получить апробацион в Германии. Думаю также навскидку это не сможет сказать работник соответствующего учреждения, выдающего апробацион. Ему необходимо будет просмотреть документы. Для подачи документов необходимы знания языка. Иначе просто нет смысла. Насколько востребованы ревматологи – сказать не могу. Таких специалистов не устраивали. Понимаю, что не полностью ответил на Ваш вопрос, но мне, если честно, особо нечего сказать…

  36. Михаил:

    Добрый день, Михаил,

    спасибо за Вашу статью и ответы на комментарии. У меня к Вам такой вопрос, но сначало поясню свою ситуацию. Я закончил СПбГУ и занимаюсь сейчас исследованием в области кардиохирургии в университете Дюссельдорфа как Doktorand, без Arbeitserlaubnis. Хочу в дальнейшем работать в Германии и с целью сдать документы на Approbation обратился в Bezirksregierung Düsseldorf. Кроме всего прочего они требуют Stoffverteilungsplan. Дело в том, что по моей оценке, все, что есть у меня есть в приложении к диплому это и есть Stoffverteilungsplan. Но, работница Bezirksregierung Düsseldorf бегло осмотрив данное приложение попросила составить новый, так как по ее мнению часы у меня в приложении сильно преувеличены. Мои вопросы к Вам: что Вы знаете о Stoffverteilungsplan? Как мне лучше всего с этим обратиться в деканат? Просто попросить составить годовой поурочный план?

    Спасибо
    Михаил

  37. Добрый день, Михаил!
    Про Stoffverteilungsplan я ни разу не слышал. Чаще всего речь у моих клиентов шла о Studienpläne. Я бы посоветовал обратиться либо в деканат, либо в архив (вероятно Ваши документы уже там) и взять там актуальную архивную справку о количестве часов и пройденных в процессе обучения предметов. «Мои» врачи такую справку всегда получали.

  38. Дмитрий:

    Здравствуйте! Интересует языковой нюанс: у меня сданы В2 (Гёте) и С1 Medizin (Telc). Стоит ли все таки сдать С1 общий (в том же Гёте)? Насколько существенна разница? Спасибо.

    П.С. И могли бы вы промотреть моё резюме (если да то куда скинуть)?

  39. Добрый день, Дмитрий!
    Не думаю, что стоит сдавать С1общий. Не смотря на наличие С1 Medizin, Вам, вероятно, придется сдавать Fachsprachtest в землях, где он есть. Резюме, конечно, посмотрю. Шлите на info@medikjob.de

  40. Хуман:

    Здравствуйте.
    Я врач стоматолог с дипломом клиническая ординатуры на эндо с из Украины с 4 лет опыт работы
    Хочу ехать в Германии устроиться на работу на работы. Скажите пожалуйста кроме языковой барьер и нужные документы :
    1) какие ещё экзамены ожидают меня?
    2)Из каких частей состоит экзамен?
    3) если есть экзамен, то есть ли определённые база тестов?
    4) как проходить экзамен на практику? Прямо на пациент или на фантом?

    Если есть из коллеги стоматологов который раньше имел мою ситуацию пожалуйста помогайте меня как это все.
    Это моя страница в контакте :
    https://vk.com/id51713568
    Хуман Ахмадниа

    Спасибо коллеги.

  41. Добрый день, Хуман!
    Почитайте вот эту статью: http://www.medikjob.de/2017/03/20/aprobaciya-approbation-po-stomatologii-v-germanii-ekzameny-i-ix-soderzhanie/#more-1028
    и Вам многое станет понятно. Что же касается экзаменов и т.д., то я бы советовал сначала преодолеть языковой барьер и получить С1. Если этот барьер будет преодолен, то остальное просто приложится.

  42. Антон:

    Подскажите пожалуйста, где найти НЕМЕЦКИЕ учебные справки, где расписаны предметы с часами (или кредитами) в период с 2010 по 2013. Зараннее благодарен.

  43. Добрый день, Антон!
    В разных землях может быть по-разному. Попробуйте поискать в гугле по словам «medizinstudium studienordnung+ название земли», например «medizinstudium studienordnung sachsen-anhalt» выдало такое http://www.verwaltung.uni-halle.de/KANZLER/ZGST/ABL/2009/09_08_01.pdf, а «medizinstudium studienordnung berlin», такое – https://www.charite.de/fileadmin/user_upload/portal/studium/Prodekanat_fuer_Studium_und_Lehre/StudienordnungModellstudiengangMedizin.pdf
    У меня на странице во вкладке «Скачать» я вставил следующие файлы, которые Вы можете просмотреть и скачать (порядковые номера 48-51):
    - Studienordnung Freiburg – Порядок прохождения обучения с описанием часов, Университет Фрайбург
    - Studienordnung Heidelberg – Порядок прохождения обучения с описанием часов, Университет Хайдельберг
    - Studienordnung Tübingen – Порядок прохождения обучения с описанием часов, Университет Тюбинген
    - Studienordnung Ulm – Порядок прохождения обучения с описанием часов, Университет Ульм

  44. Артем:

    Добрый вечер !Подскажите пожалуйста есть ли возможность сдать апробация без экзамена .были ли такие случаи. Земля Нижняя Саксония .Перед тем как начать работать сдавал Fachsprachprüfung. Спасибо за ответ

  45. Добрый день, Артем!
    Нет, в Нижней Саксонии у меня таких случаев не было. Мы всегда подавали только на Berufserlaubnis.

  46. Dmitriy:

    Добрый день. Подскажите пожалуйста в какой земле лучше искать работу? Где будет проще с апробацией?
    Я врач из Украины, сейчас в Германии и посещяю интенсивные курсы В2.2
    Специальность ортопедия и травматология, стаж 10 лет

  47. Добрый день, Дмитрий!
    Я бы советовал Вам попробовать в Саксонии.

  48. Dmitriy:

    Добрый день Михаил. Я бы хотел с вами предметно переговорить по поводу вашей помощи в поиске работы

  49. Добрый день, Дмитрий!
    Пожалуйста, без пролем. Пишите мне на мйэл или в скайпе. Все мои контакты здесь: http://www.medikjob.de/kontakt/


Оставить комментарий